【太平洋汽車網(wǎng) 行業(yè)頻道】

　　主題：2019上海車展天際汽車群訪

　　時(shí)間：2019年4月17日14：20--14：50

　　地點(diǎn)：上海國(guó)家會(huì)展中心天際汽車會(huì)客廳

　　記者：牛總你好，?？傊v過(guò)天際汽車不僅要造好的車，最核心是造更有趣的車，ME7最核心是有趣，新能源汽車、傳統(tǒng)車企、造車新勢(shì)力都在網(wǎng)聯(lián)化、智能化方面下很大的功夫，天際汽車也是想把智能互聯(lián)做的更極致一些，成為我們品牌的差異化競(jìng)爭(zhēng)的亮點(diǎn)，天際汽車成立不是特別久，研發(fā)團(tuán)隊(duì)不是特別大。聽了?？偤蛯＜业慕榻B，感覺天際汽車在智能互聯(lián)方面的能力在行業(yè)里處于相對(duì)領(lǐng)先的水平，我們?cè)谶@么短的時(shí)間內(nèi)，實(shí)現(xiàn)這么好的智能互聯(lián)的水平是怎么樣做到的?

　　牛勝福：天際品牌成立的時(shí)間不長(zhǎng)，但是創(chuàng)造了奇跡，從一張白紙到第一臺(tái)樣車ME7花了不到一年時(shí)間，我們的ME-S，造型樣車只用了四個(gè)月時(shí)間，效率非常高，為什么這么高?這是大家愿意到創(chuàng)業(yè)公司來(lái)的好處，做對(duì)的事情，方向定好做起事來(lái)效率就高。對(duì)我們公司來(lái)說(shuō)，我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)構(gòu)成很有特點(diǎn)，經(jīng)歷了大眾這個(gè)平臺(tái)，有二十年高水平傳統(tǒng)造車企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，另外，在樂視汽車干了一年半，有互聯(lián)網(wǎng)的經(jīng)歷。雖然一年半時(shí)間短，但是造過(guò)車的人，這一年半和新手一年半是不一樣的。我們車究竟應(yīng)該怎么造，輕重緩急拿捏的非常好。我的差異化究竟體現(xiàn)在什么地方，比如智能網(wǎng)聯(lián)、車聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該怎么做?車聯(lián)網(wǎng)一般傳統(tǒng)車廠的做法，就認(rèn)為車聯(lián)網(wǎng)就是娛樂系統(tǒng)，找一個(gè)硬件平臺(tái)，找個(gè)軟件平臺(tái)，找兩家公司一合并就是車聯(lián)網(wǎng)。這不對(duì)，如果這樣做，你出來(lái)的肯定是標(biāo)準(zhǔn)化的東西，我們面對(duì)的用戶更多是強(qiáng)調(diào)個(gè)性化，我們的做法是什么?首先從互聯(lián)網(wǎng)視角去思考，我們?cè)?a class="cmsLink" target="_blank">北京成立科技公司，這個(gè)核心團(tuán)隊(duì)也是從樂視FF91出來(lái)的，他們經(jīng)歷過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、IT、手機(jī)，那個(gè)車聯(lián)網(wǎng)做的非常極致，出來(lái)是認(rèn)同我們的價(jià)值觀，還是非常有情懷的。包括我們的造型副總裁Hakan，我們跟他講德語(yǔ)，他是非常認(rèn)同我們的價(jià)值觀，大家才能走到一起。從互聯(lián)網(wǎng)的視角切入后，再就是思考，是一層一層做的。別人是兩個(gè)自由度，我們是五個(gè)自由度，從五維打造用戶體驗(yàn)，和從兩維打造用戶體驗(yàn)，出來(lái)的東西肯定不一樣。任何工作都這樣，大眾開發(fā)周期四年，新能源還要長(zhǎng)要四年半，我們?nèi)畟€(gè)月。我出來(lái)的東西不輸他的品質(zhì)。有些東西大家互相認(rèn)同，路徑清晰了，看的清，不要走彎路，大家齊心協(xié)力，靠一個(gè)團(tuán)隊(duì)協(xié)同推動(dòng)，可以快起來(lái)的。實(shí)踐證明，我們效率非常高，因?yàn)槲覀冇?a class="cmsLink" target="_blank">高度認(rèn)同的團(tuán)隊(duì)，雖然人數(shù)不多，但是戰(zhàn)斗力極強(qiáng)，我們不走彎路，因?yàn)槲覀兘?jīng)歷多，路看的太清楚。大家一起合力把產(chǎn)品打造出來(lái)。

　　記者：關(guān)于剛才講的這些方面，天際ME7，看了新聞稿說(shuō)對(duì)標(biāo)特斯拉，看的尺寸各方面跟蔚來(lái)的車，感覺技術(shù)各方面，包括人性化的東西，剛才比特斯拉更符合中國(guó)用戶的人性化。跟蔚來(lái)ES8對(duì)比，感覺他又更有時(shí)尚。而它又有不同，你們的個(gè)性在里面。我覺得ME7是中大型SUV的領(lǐng)域少有的幾款可以拎得出來(lái)說(shuō)的，當(dāng)初你們?cè)谧霎a(chǎn)品定位的時(shí)候，是怎么考慮的?比如跟特斯拉，肯定也有借鑒，包括蔚來(lái)。

　　牛勝福：特斯拉有很多的借鑒之處，我們需要領(lǐng)導(dǎo)性的企業(yè)把整個(gè)行業(yè)水平進(jìn)行提升，特斯拉有它的優(yōu)勢(shì)也有它的弱勢(shì)。特斯拉優(yōu)勢(shì)在什么地方?它對(duì)動(dòng)力性、整車性能非常追求極致，軟件開發(fā)，尤其是自動(dòng)駕駛，用戶體驗(yàn)是非常好的。但是它這種模式在美國(guó)這個(gè)社會(huì)才成熟，在中國(guó)，組織龐大團(tuán)隊(duì)進(jìn)行軟件開發(fā)，自動(dòng)駕駛開發(fā)，最基本的安全功能很難保證，特斯拉是在美國(guó)市場(chǎng)土壤誕生出來(lái)的，值得我們學(xué)習(xí)的。但特斯拉感知質(zhì)量、人乘坐的舒適性等等也有它的弱項(xiàng)，我們學(xué)習(xí)他好的東西。目前傳統(tǒng)車的玩法是把車子做的越來(lái)越趨同，一個(gè)車子把品牌換掉，就是另外一個(gè)品牌的車子，但是特斯拉不一樣，把LOGO扣掉，人家一看就是特斯拉。我們現(xiàn)在車子，把展館里任何一輛車，除非奧迪，把新的，尤其是本土品牌，把LOGO撕掉，不知道這是什么品牌。這個(gè)趨同非常嚴(yán)重，為什么這樣?怎么像特斯拉一樣把車子打造成獨(dú)特的科技產(chǎn)品，這是值得我們?cè)燔嚾藢W(xué)習(xí)的。天際順著這個(gè)方向做的。我們?cè)谟布呁那闆r下，把造型做到極致。另外，從軟件打造方面，特斯拉從架構(gòu)、硬件、軟件給我一個(gè)啟發(fā)，后來(lái)我們自己就打造出iMA架構(gòu)。特斯拉也有他的短板，比如在互聯(lián)網(wǎng)這塊，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)是最發(fā)達(dá)的，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)打造生態(tài)，我們中國(guó)更具備條件，而我們車聯(lián)網(wǎng)做的非常極致。具體做法是專業(yè)的人做專業(yè)的事情，有共同理想。再參考特斯拉的經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合每個(gè)人理解，團(tuán)隊(duì)火花碰撞，定下來(lái)高效執(zhí)行，走出天際品牌的一條創(chuàng)新之路。

　　記者：電動(dòng)車都是寬體，軸距都能做到挺大，這是否因?yàn)闆]有發(fā)動(dòng)機(jī)了，電池?cái)R到地板上，能夠?qū)崿F(xiàn)相同向比例車身實(shí)現(xiàn)更大，軸距。

　　牛勝福：大家看到軸距，整個(gè)造型，除了軸距外，還有車長(zhǎng)車寬，電動(dòng)車對(duì)前后懸可以做的很短，布置空間更自由，整車長(zhǎng)度保證不變的情況下，軸距就可以做長(zhǎng)了，這樣做是傳統(tǒng)燃油車想要追求又做不到，傳統(tǒng)燃油車做前期方案的時(shí)候想把前后懸做短一點(diǎn)，但沒辦法，它有碰撞壓縮安全空間，做到極致就那樣。這一點(diǎn)是新能源車的優(yōu)勢(shì)，可以把造型比例做得更好。像人的身材，運(yùn)動(dòng)員的身材，模特身材，他比例比較好，對(duì)于造型來(lái)說(shuō)，尺寸比例是非常關(guān)鍵的，新能源車恰恰提供這種機(jī)會(huì)，把造型比例打造比較好，同等車身長(zhǎng)度軸距可以做長(zhǎng)，前后懸短，比較符合中國(guó)人的審美，就像人的鼻子一樣，前懸很長(zhǎng)，鼻子很長(zhǎng)，感覺不舒服，西方人也想把前懸縮短，現(xiàn)在是太長(zhǎng)。

　　記者：牛總，關(guān)于技術(shù)方面，底層架構(gòu)，您說(shuō)到延用基于安卓系統(tǒng)開發(fā)，車機(jī)系統(tǒng)，未來(lái)車底層控制都是使用安卓，安卓好處是開放，但是有非常大的問(wèn)題，不穩(wěn)定性非常強(qiáng)，在總線設(shè)計(jì)、冗余處理，天際有沒有做什么優(yōu)化?應(yīng)該是花了很多錢，包括接口非?；〞r(shí)間的，看到這些比較驚訝，很短時(shí)間做這么多事情，怎么保證明年或者往后三年內(nèi)有非常穩(wěn)定的產(chǎn)品輸出?

　　俞松耀：我們車基于安卓系統(tǒng)做，安卓開放性讓它有很好的生態(tài)資源，這個(gè)符合了車輛使用的應(yīng)用場(chǎng)景，大家在手機(jī)上有很多可用的資源。如果用別的系統(tǒng)，大家上了車一看，除了FM、音樂沒有別的，這是很尷尬的事情。所以基于安卓在做，同時(shí)，我們又和手機(jī)設(shè)計(jì)會(huì)有差異，我們會(huì)在里面有總處理器，比如我一直監(jiān)控處理器運(yùn)行的狀態(tài)，如果出現(xiàn)問(wèn)題會(huì)干預(yù)總處理器。如果有一些BUG會(huì)得到及時(shí)處理，現(xiàn)在BUG 解決不像以前那么困難，我們解決比較容易一點(diǎn)。而且現(xiàn)在安卓系統(tǒng)也是越來(lái)越穩(wěn)定了，安卓本身也是在不斷地優(yōu)化，同時(shí)，我們的底層和框架都做了一定的優(yōu)化，可以保證可靠性和穩(wěn)定性。

　　記者：?jiǎn)杺€(gè)安全性問(wèn)題，對(duì)于外部信號(hào)源入侵，總線的比例信號(hào)，做系統(tǒng)的時(shí)候是設(shè)置好了，還是隨著不斷開發(fā)當(dāng)中發(fā)現(xiàn)新的問(wèn)題去解決。

　　俞松耀：車輛聯(lián)網(wǎng)后怎么解決非法入侵、遠(yuǎn)程控制、非法篡改的設(shè)計(jì)，我們是站在整車電子電氣角度設(shè)計(jì)車聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)，云端都做了安全設(shè)計(jì)，只是進(jìn)度是迭代開發(fā)的。比如車內(nèi)用到藍(lán)牙，用到了eFuse技術(shù)，包括會(huì)用到白名單。最關(guān)鍵在T-BOX里有硬加密的模塊，云端會(huì)用防火墻的技術(shù)做。我把安全的設(shè)計(jì)從頂層往下分解，分解到每個(gè)環(huán)節(jié)。

　　記者：三電大家很關(guān)注，一方面是大家關(guān)注續(xù)航，另一方面大家關(guān)注極端情況下，非常冷的情況下電池不穩(wěn)定性，非線性的容量損失?，F(xiàn)在大家基本上用液態(tài)溫度控制，在傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)上，關(guān)于溫度控制也做了很多年，研究很多年，電池這一塊再做的話，從你們角度上講，會(huì)不會(huì)覺得越做越復(fù)雜，要把電池服務(wù)好，這種東西會(huì)不會(huì)越做體積越大，反倒影響到剛開始電動(dòng)車的一些優(yōu)勢(shì)，像輕、好控制、好布置這些優(yōu)勢(shì)，大家往中間加了降溫的東西，加的越多，存在的問(wèn)題就越多，可靠性會(huì)受影響，你在安全性上也會(huì)受影響。你從上汽三電出來(lái)的，作為整車廠來(lái)說(shuō)，你們和電池的供應(yīng)商之間，能有多大的控制度，他按照你的想法開發(fā)，還是他提供的是集成電芯，這個(gè)不掌握在自己手里開發(fā)起來(lái)比較困難，我不是完全了解。

　　姜辛：大家都很關(guān)心電池?zé)峁芾淼膯?wèn)題，電池對(duì)冷熱溫度非常敏感，現(xiàn)在電池一般的技術(shù)方案，對(duì)于大容量電池一般是液冷，技術(shù)方案上有水冷板，布置在電芯下面，水冷板負(fù)責(zé)把電池產(chǎn)生的熱量通過(guò)水冷板導(dǎo)出去，這是技術(shù)方案。從開發(fā)上，我們現(xiàn)在是和供應(yīng)商共同開發(fā)，是有比較深的切入，比如熱管理仿真，供應(yīng)商拿出來(lái)數(shù)據(jù)我們用自己的方式做一遍，對(duì)電池包整體來(lái)說(shuō)在不同的位置、不同的電芯要冷卻的是越均勻越快。在電池外部整車管理，整車水泵是由SU來(lái)控制的，熱管理什么時(shí)候啟動(dòng)，啟動(dòng)多長(zhǎng)時(shí)間，多大功率，都是我們自主研發(fā)的軟件來(lái)做。將來(lái)和車聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，在極寒情況下通過(guò)遠(yuǎn)程的方式提前把系統(tǒng)啟動(dòng)起來(lái)，這樣車主早上起床，可能有半個(gè)小時(shí)的時(shí)間電池已經(jīng)升溫，有十度左右了，再出去電池直接在非常舒適溫度下工作，這需要和智能網(wǎng)聯(lián)結(jié)合起來(lái)，能夠知道車主的行程。

　　牛勝福：這是行業(yè)面臨的問(wèn)題，沒必要回避，電芯發(fā)展到這個(gè)技術(shù)，在低溫，尤其是零下20度，如果零下5度左右還可以，只不過(guò)損失功率，本身電動(dòng)車低速扭矩就比較大損失點(diǎn)也不大。在極寒情況下，熱管理究竟怎么控制的更合理，怎么解決這個(gè)問(wèn)題?因?yàn)槲覀冘嚭陀脩羰腔ヂ?lián)的，可以遠(yuǎn)程啟動(dòng)，告訴它什么時(shí)候走，它就自動(dòng)做好準(zhǔn)備，這就增加了上車的儀式感，通知車子什么時(shí)候走，里面該加熱的加熱，把電池加熱好，這個(gè)問(wèn)題不大，而且遠(yuǎn)程加熱不會(huì)給你帶來(lái)很痛苦，掌握好規(guī)律，控制好就可以了。

（圖/文/攝：太平洋汽車網(wǎng) 陳子鋒）