對(duì)話(huà)朱江明:零跑為何要堅(jiān)持做全域自研
“全球自研是未來(lái)的核心,也是制勝的關(guān)鍵。”11月19日,面對(duì)臺(tái)下的汽車(chē)媒體,零跑科技副總裁吳存再次拋出“全球自研”的概念。
此前,汽車(chē)行業(yè)對(duì)“全棧自研”一詞較為熟悉。事實(shí)上,“全棧自研”的概念并非來(lái)自汽車(chē)圈,而是華為在IT領(lǐng)域率先“發(fā)明”的一個(gè)名詞,即IT圈的“黑話(huà)”??偟乃悸房梢岳斫鉃?,某件事可以靠自己的能力去做,不需要向外界“求助”或“借”。
隨著智能電動(dòng)汽車(chē)的興起,越來(lái)越多的汽車(chē)公司開(kāi)始借用“全棧自研”的說(shuō)法。常用于智能技術(shù)的描述,尤其是自動(dòng)駕駛。
考慮到自動(dòng)駕駛等智能技術(shù)的復(fù)雜性,真正實(shí)現(xiàn)“全棧自研”顯然足以體現(xiàn)公司的技術(shù)能力。如果要做一個(gè)通俗易懂的“類(lèi)比”,大概相當(dāng)于格力的名言“掌握核心技術(shù)”。
但對(duì)于汽車(chē)公司所推崇的“全棧自研”的質(zhì)量,業(yè)內(nèi)顯然有著明確的判斷。不少分析人士指出,考慮到自驅(qū)動(dòng)生態(tài)鏈的復(fù)雜性,實(shí)現(xiàn)真正意義上的“全棧自研”幾乎是不可能的。
“全球自研”的理念是有意無(wú)意地與其他“全棧自研”公司“劃清界限”。
“如果整個(gè)產(chǎn)品只有軟件部分,沒(méi)有硬件,那么軟件就不能充分發(fā)揮所有硬件的性能?!眳谴鎻?qiáng)調(diào)“軟件控制硬件,硬件是基礎(chǔ)。我們強(qiáng)調(diào)全球自研、智能駕駛、智能座艙和智能動(dòng)力系統(tǒng)。如果我們不從底層開(kāi)始構(gòu)建,系統(tǒng)就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題?!?/p>
在零跑科技創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼CEO朱看來(lái),堅(jiān)持“全球自研”是零跑汽車(chē)在日益激烈的競(jìng)爭(zhēng)中生存的關(guān)鍵:“我們可以通過(guò)全球自研獲得自己的核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)?!睋?jù)他介紹,除了驅(qū)動(dòng)總成的自研,電池領(lǐng)域也從外部電池發(fā)展到了自制模塊、Pack和BMS,同時(shí)針對(duì)車(chē)輛系統(tǒng)、云平臺(tái)和智能駕駛實(shí)現(xiàn)了自研。
“我們會(huì)一一展示?!敝鞂?duì)零跑建立的技術(shù)優(yōu)勢(shì)非常有信心。
一個(gè)顯而易見(jiàn)的邏輯是,實(shí)現(xiàn)“全球自研”意味著高投入的研發(fā),這對(duì)于還處于起步階段的零跑汽車(chē)來(lái)說(shuō),可不是一個(gè)小負(fù)擔(dān)。
“就硬件而言,很多成本都差不多,但不同的是技術(shù)?!泵鎸?duì)質(zhì)疑,朱強(qiáng)調(diào),“對(duì)于成本結(jié)構(gòu),零跑在10月份達(dá)到了12835輛的訂單。和規(guī)模有關(guān),也就是說(shuō)現(xiàn)階段我比很多大車(chē)企更有優(yōu)勢(shì)。同時(shí),我們進(jìn)一步優(yōu)化了各設(shè)備之間的連接,在系統(tǒng)化和平臺(tái)化方面做得更好。未來(lái)有了真正的規(guī)模優(yōu)勢(shì),我們肯定會(huì)比汽車(chē)行業(yè)的龍頭有更深的理解和更好的成本結(jié)構(gòu)?!?/p>
對(duì)此,吳存也解釋道:“不像聯(lián)合開(kāi)發(fā),周期開(kāi)發(fā)成本很高,每輛車(chē)的R&D分?jǐn)偝杀疽埠芨?。我們是整個(gè)地區(qū)的自研,這是核心。我們依靠軟硬件全局自研,成本更合理,性能更優(yōu)化,組件之間底層邏輯也開(kāi)放。聯(lián)合開(kāi)發(fā)很難打通,開(kāi)發(fā)調(diào)試和配套都比較困難,成本控制和可靠性也比較困難?!?/p>
朱認(rèn)為,零跑汽車(chē)的出發(fā)點(diǎn)是“造老百姓買(mǎi)得起的豪車(chē)”,成本問(wèn)題是通過(guò)銷(xiāo)量的增加來(lái)分?jǐn)傞_(kāi)發(fā)制造成本。
此外,零跑背后還有大華的支持。作為安防領(lǐng)域的龍頭公司,大華可以在具體技術(shù)領(lǐng)域給予零跑更多支持。
“我自己曾經(jīng)是大華的技術(shù)員。中國(guó)在A(yíng)I領(lǐng)域做得比美國(guó)好,領(lǐng)先世界。汽車(chē)的智能駕駛也依賴(lài)于A(yíng)I技術(shù)。未來(lái),中國(guó)的智能駕駛將比全球企業(yè)做得更好。在A(yíng)I技術(shù)方面,大華擁有1000多名工程師,車(chē)牌識(shí)別和人臉識(shí)別技術(shù)在全球名列前茅。技術(shù)相通,零跑智能駕駛的領(lǐng)跑者來(lái)自大華智能交通最好的團(tuán)隊(duì)?!敝烀鬟@樣說(shuō)。
“現(xiàn)階段,我們整個(gè)戰(zhàn)線(xiàn)還是比較長(zhǎng)的。從芯片到底層AI算法,我們都實(shí)現(xiàn)了ACC等功能,效果非常好。零跑的儲(chǔ)備和積累,讓我有信心在智能駕駛領(lǐng)域領(lǐng)跑?!?/p>
以下是對(duì)話(huà)記錄:
:零跑C11(查成交價(jià)|參配|優(yōu)惠政策)如何控制成本?有利潤(rùn)和低價(jià)的質(zhì)量保證嗎?
吳村:不同于聯(lián)合開(kāi)發(fā),周期開(kāi)發(fā)成本很高,每輛車(chē)的R&D分?jǐn)偝杀疽埠芨摺N覀兪钦麄€(gè)地區(qū)的自研,這是核心。我們依靠軟硬件全局自研,成本更合理,性能更優(yōu)化,組件之間底層邏輯也開(kāi)放。聯(lián)合開(kāi)發(fā),打通很難,開(kāi)發(fā)調(diào)試匹配難,成本控制和可靠性難。
朱明:我們的出發(fā)點(diǎn)是造普通人買(mǎi)得起的豪車(chē)??梢钥吹秸古_(tái)上零跑的C11底盤(pán)首次正式亮相,完全是b級(jí)車(chē)的豪華配置。在成本方面,我們希望通過(guò)銷(xiāo)量的增加來(lái)分?jǐn)偽覀兯械拈_(kāi)發(fā)成本和制造成本。
我們通過(guò)全球自研獲得自己的核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。今天我們第一次透露了很多如何為Zero Run做自研的細(xì)節(jié),動(dòng)力總成是第一個(gè)。我們還會(huì)一一展示電池領(lǐng)域,如何制作模組、Pack、BMS等。,以及整車(chē)系統(tǒng)、云平臺(tái)、智能駕駛等。,從電池領(lǐng)域入手,從而讓大家知道如何通過(guò)零跑做全局自研。
「零跑C11」
:全球自研和全棧自研有什么區(qū)別?提到了800V快充、5G通信、SiC碳化硅等多個(gè)品牌的技術(shù)方案。零跑汽車(chē)在這些方面有自己的想法和計(jì)劃嗎?
吳存:如果整個(gè)產(chǎn)品只有軟件部分,沒(méi)有硬件,那么軟件就不能充分發(fā)揮所有硬件的性能。軟件控制硬件,硬件是基礎(chǔ)。我們強(qiáng)調(diào)全球自研、智能駕駛、智能座艙和智能動(dòng)力系統(tǒng)。如果不設(shè)置在底部,系統(tǒng)會(huì)有問(wèn)題。全球自我研究是未來(lái)的核心,也是成功的關(guān)鍵。
朱明:至于800V高壓充電平臺(tái),目前90%以上的充電設(shè)施都是400V V,相反,800V的車(chē)輛充電會(huì)變慢,還會(huì)給車(chē)輛增加一個(gè)轉(zhuǎn)換器。目前沒(méi)有800V充電樁,周邊設(shè)施也很到位,可以體現(xiàn)SiC SiC高壓充電效率的優(yōu)勢(shì)。800V充電有利有弊。充電10分鐘的話(huà),要幾百千瓦才能算出來(lái),可以支撐好幾個(gè)小區(qū)的用電量。電網(wǎng)平衡,發(fā)電量和用電量完全相等。汽車(chē)在高電壓充電時(shí),會(huì)引起電網(wǎng)波動(dòng),峰值只能靠能量補(bǔ)充來(lái)平衡。
對(duì)于5G來(lái)說(shuō),現(xiàn)在車(chē)輛的智能駕駛更多的是本地智能和車(chē)側(cè)智能,而不是協(xié)同智能。在這種情況下,對(duì)于車(chē)輛來(lái)說(shuō),5G和4G沒(méi)有太大的區(qū)別。而現(xiàn)在5G通信模塊是4G成本的4、5倍。
在性?xún)r(jià)比和有效性方面,高壓充電平臺(tái)、5G等。,現(xiàn)在還不是上車(chē)最成熟的時(shí)候。三年后,5G模塊的價(jià)格可能會(huì)比4G便宜,5G基站等基礎(chǔ)設(shè)施完善,那么推出更合適。現(xiàn)在車(chē)內(nèi)的網(wǎng)絡(luò)通訊已經(jīng)足夠,不需要使用千兆以太網(wǎng)。而且千兆以太網(wǎng)的抗干擾能力變差,對(duì)系統(tǒng)的要求也更高。
包括一輛1000T計(jì)算能力的車(chē)是不是更聰明?不一定,算法的重要性更為迫切。在我看來(lái),算法的突破比計(jì)算能力的突破更核心。這兩者要匹配,要有高的計(jì)算能力,這樣才有這樣的計(jì)算平臺(tái)。您不必使用帶有英特爾中央處理器的文字處理系統(tǒng)。10年前,計(jì)算機(jī)能夠打字。為什么要用最高端的電腦?合適就好,這是我們的想法。
:零跑預(yù)計(jì)銷(xiāo)量能達(dá)到什么規(guī)模?在智能駕駛方面,零跑未來(lái)會(huì)有怎樣的布局?
朱明:首先是成本。就硬件而言,很多成本都差不多,但不同的是技術(shù)。比如無(wú)框門(mén)和有框門(mén),其實(shí)無(wú)框門(mén)的成本更低。核心技術(shù)是如何做好關(guān)門(mén)體驗(yàn),做好NVH。這是技術(shù)問(wèn)題,不是成本問(wèn)題。在成本結(jié)構(gòu)上,零跑在10月份達(dá)到了12,835輛的訂單。和規(guī)模有關(guān),也就是說(shuō)現(xiàn)階段我比很多大車(chē)企更有優(yōu)勢(shì)。同時(shí),我們優(yōu)化了各設(shè)備之間的連接,使其在系統(tǒng)化和平臺(tái)化方面做得更好。有了未來(lái)真正的規(guī)模優(yōu)勢(shì),我們肯定會(huì)比汽車(chē)行業(yè)的龍頭有更深的理解和更好的成本結(jié)構(gòu)。
智能駕駛方面,我曾經(jīng)是大華的技術(shù)員。在A(yíng)I領(lǐng)域,中國(guó)做得比美國(guó)好,領(lǐng)先世界。汽車(chē)的智能駕駛也依賴(lài)于A(yíng)I技術(shù)。未來(lái),中國(guó)的智能駕駛將比全球企業(yè)做得更好。在A(yíng)I技術(shù)方面,大華擁有1000多名工程師,車(chē)牌識(shí)別和人臉識(shí)別技術(shù)在全球名列前茅。技術(shù)相通,零跑智能駕駛的領(lǐng)跑者來(lái)自大華智能交通最好的團(tuán)隊(duì)。
目前我們整個(gè)戰(zhàn)線(xiàn)比較長(zhǎng)。從芯片到底層AI算法,我們都實(shí)現(xiàn)了ACC等功能,效果非常好。零跑的儲(chǔ)備和積累讓我有信心在智能駕駛領(lǐng)域領(lǐng)跑。
:全球自研方面,在零跑看來(lái),標(biāo)準(zhǔn)是什么?門(mén)檻是什么?
朱:我們?nèi)蜃匝校煌谄渌燔?chē)新勢(shì)力,是只有“零跑”公司是自己研發(fā)的從硬件到軟件的整個(gè)智能駕駛系統(tǒng)。包括剛剛發(fā)布的智能電驅(qū)系統(tǒng),所有硬件結(jié)構(gòu)都是自研。我們所有與電子相關(guān)的產(chǎn)品都是由電阻制成的。其他品牌更多的是第三方,主要做應(yīng)用和算法,不做硬件。
我們是智慧IOT解決方案提供商大華的背景,從底層做起。這就是區(qū)別。優(yōu)點(diǎn)是我們組件的互連非常方便。我們車(chē)上用于人臉識(shí)別的攝像頭和座椅控制器都是我們自己的。只有這樣,我們才能在通過(guò)人臉識(shí)別攝像頭識(shí)別用戶(hù)ID后,自動(dòng)將座椅和后視鏡調(diào)整到你的位置,將音樂(lè)調(diào)整到你的喜好,一切都由底層充分自研,這樣達(dá)到這個(gè)效果非常方便。其他公司可以做到,但會(huì)很慢。他們需要與供應(yīng)商進(jìn)行大量溝通。
在OTA方面,我們車(chē)上幾乎所有的東西都可以通過(guò)OTA進(jìn)行升級(jí)。包括座椅控制器、后視鏡控制器、車(chē)輛控制器、電機(jī)、電控等。只要車(chē)內(nèi)有軟件就可以作為OTA使用。我們的優(yōu)勢(shì)是,所有使用的MCU,盡量選擇一個(gè)品牌,都是一個(gè)系列,同一個(gè)平臺(tái),容易升級(jí)。
吳存:全球自研的技術(shù)門(mén)檻,三個(gè)維度,一個(gè)是時(shí)間。零跑自成立以來(lái)一直從事技術(shù)研發(fā),前期一直從事核心技術(shù)研究而不對(duì)外宣傳。任何產(chǎn)品都需要時(shí)間的積累和沉淀。在人才儲(chǔ)備方面,零跑成立的時(shí)候,我們就開(kāi)始組建智能駕駛、智能動(dòng)力等團(tuán)隊(duì)。大華積累了10多年的AI算法,其深厚的基礎(chǔ)支撐著我們進(jìn)行全球自研。第三點(diǎn)是企業(yè)文化,關(guān)系到人和團(tuán)隊(duì)。有的公司只敢投資電機(jī)自研,卻不敢做減速器等。,因?yàn)闆](méi)有內(nèi)幕消息也沒(méi)有信心。所以,一個(gè)是時(shí)間,一個(gè)是人才積累,一個(gè)是態(tài)度。只有有沉淀,我們才能成功。朱:我們今天發(fā)布的智能電驅(qū),從2021年9月公司成立開(kāi)始,就決定一切都要自研。經(jīng)過(guò)6年漫長(zhǎng)的技術(shù)積累才達(dá)到這個(gè)領(lǐng)先水平,不是一下子做出來(lái)的,需要沉淀。
:零跑為什么特別注重自我研究能力的提升?零跑在消費(fèi)者關(guān)心的續(xù)航上有哪些技術(shù)解決方案和優(yōu)勢(shì)?
吳存:如果不掌握所有的核心技術(shù),就無(wú)法避免同質(zhì)化的問(wèn)題。假設(shè)我的智能駕駛依賴(lài)于其他模式和不同品牌的產(chǎn)品,除了造型上的差異,本質(zhì)上很難區(qū)分。我們走的是全球自研之路,最具挑戰(zhàn)性,最有希望。所有核心部件都是自研,互聯(lián)可以是終極。您可以試駕零跑C11。它具有良好的操控性和操控性,在綜合優(yōu)化整體性能方面具有很大優(yōu)勢(shì)。
我們擁有行業(yè)第一的集一體、三合一開(kāi)發(fā)能力和產(chǎn)品的團(tuán)隊(duì),自主掌握了完整的電驅(qū)核心技術(shù)。以前電動(dòng)車(chē)最大的痛點(diǎn)就是線(xiàn)束太多,隱患太多。集成可以大大提高可靠性,節(jié)省空空間。早在2021年,我們的首款產(chǎn)品就搭載了八合一動(dòng)力總成,在行業(yè)內(nèi)排名第一。在零速下運(yùn)行C11關(guān)乎性能,因此我們配備了三合一動(dòng)力總成。根據(jù)產(chǎn)品定位,使用一體機(jī)或三合一。
第三個(gè)問(wèn)題是能量耐力。干賽其實(shí)是由車(chē)主自己衡量的,我們的成績(jī)非常好。車(chē)輛能源管理是一個(gè)整體概念。影響電動(dòng)汽車(chē)?yán)m(xù)航能力的因素,包括電機(jī)效率、車(chē)輛重量、傳動(dòng)系統(tǒng)效率和電池?zé)峁芾?,都是綜合管理。我們采用預(yù)測(cè)式智能熱管理技術(shù),結(jié)合一系列基礎(chǔ)和高階算法,通過(guò)對(duì)設(shè)備運(yùn)行和工況的精確計(jì)算和預(yù)測(cè),保證電機(jī)性能在惡劣工況下穩(wěn)定輸出,而不是干預(yù)管理直至溫度上升。就像我們走路的時(shí)候,正常走路不會(huì)出汗,但是跑一會(huì)蹲一會(huì)會(huì)消耗很多能量。如果我們能夠預(yù)測(cè)并積極管理熱量,能耗將會(huì)平穩(wěn),能量轉(zhuǎn)換效率將會(huì)更高。電動(dòng)汽車(chē)的核心是能量轉(zhuǎn)換效率的問(wèn)題,我們?cè)谀茉春蜔崃抗芾矸矫嬗泻艽蟮膬?yōu)勢(shì)。
:2024年中國(guó)新能源滲透率如何?如何看待華為、百度等公司進(jìn)入汽車(chē)行業(yè)?自研芯片是否考慮外供?
朱:首先第一個(gè)問(wèn)題,我認(rèn)為新能源汽車(chē)的滲透速度會(huì)比他們預(yù)測(cè)的要快,2025年應(yīng)該是一個(gè)里程碑。對(duì)于乘用車(chē)來(lái)說(shuō),滲透率可以達(dá)到40%,甚至更好,大約800萬(wàn)到1000萬(wàn)輛?,F(xiàn)在是每月40萬(wàn)輛。如果明年不增加,全年將達(dá)到500萬(wàn)輛。之后每年增加100萬(wàn)輛,達(dá)到800萬(wàn)輛。
此外,華為和百度已經(jīng)進(jìn)入汽車(chē)行業(yè)。我覺(jué)得每個(gè)人都有自己的特點(diǎn)、優(yōu)勢(shì)和地位,每個(gè)人都有空。就整個(gè)新能源汽車(chē)行業(yè)而言,中國(guó)企業(yè)的機(jī)會(huì)比外國(guó)企業(yè)多。這是我的總體看法。
芯片方面,目前我們的領(lǐng)信01基本處于L2和L3之間的水平,未來(lái)不排除外供的可能。
:我們已經(jīng)有成熟的智能電動(dòng)汽車(chē)解決方案。你會(huì)建議我?guī)湍阍燔?chē),給你提供解決方案,考慮產(chǎn)量嗎?
朱明:新能源市場(chǎng)正在爆炸,我們的資源有限。在這個(gè)階段,我們將主要將其用于自己的用途。未來(lái)我們也會(huì)看到,如果有一些企業(yè)愿意和我們?cè)谝粋€(gè)平臺(tái)上合作,他們會(huì)很開(kāi)心,確實(shí)造車(chē)的速度會(huì)很快。
燃油車(chē)時(shí)代,很多傳統(tǒng)大廠(chǎng)商的平臺(tái)架構(gòu)在出口方面有很大優(yōu)勢(shì)。但現(xiàn)在,所謂平臺(tái)化,很多核心組件都是進(jìn)口的,不是他自己的,而是集成的。這個(gè)外部輸出的價(jià)值沒(méi)有我們的外部輸出大。
:智能電動(dòng)汽車(chē)時(shí)代,零跑堅(jiān)持全球自研。如何才能在各方面取得比別人更好的表現(xiàn)?
朱:要想對(duì)標(biāo)燃油車(chē)時(shí)代最有實(shí)力的企業(yè),比如豐田、大眾,他們的核心零部件比如汽車(chē)發(fā)動(dòng)機(jī)系統(tǒng)、動(dòng)力系統(tǒng)、全電動(dòng)轉(zhuǎn)向等也都是全球自主研發(fā),都是自己的。只有這樣,我們才能確?;谄脚_(tái)、基于規(guī)模、成本和可靠性的優(yōu)勢(shì)。想要成為世界一流的企業(yè),就不能依賴(lài)外部組件。我一直告訴你,寧波有一家公司,生產(chǎn)耐克和阿迪60%以上的服裝。雖然是代工,但規(guī)模上沒(méi)人能比得上他。這就是技術(shù)好,做得好帶來(lái)的優(yōu)勢(shì)。
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